Το πολυβραβευμένο έργο του Σαμ Στάινερ (Sam Steiner) “Lemons Lemons Lemons Lemons Lemons” ανεβαίνει σε σκηνοθεσία Ζαφειρίας Δημητροπούλου Del Angel στο Θέατρο του Νέου Κόσμου (Κάτω Χώρος). Επί σκηνής οι Άννα Μενενάκου & Γιώργος Ζυγούρης.
***
-Κεντρική ιδέα του έργου είναι ο περιορισμός των λέξεων που μπορεί να πει κάθε πολίτης ανά ημέρα. Συγχρόνως, πρωταγωνιστεί ένα ζευγάρι. Θα λέγατε λοιπόν πως είναι ένα σχόλιο για τον έρωτα την εποχή των κοινωνικών δικτύων, ή για την ελευθερία του λόγου;
Θεωρώ ότι η κεντρική ιδέα του έργου, όπως ερμηνεύεται τόσο μέσα από το πρωτότυπο κείμενο όσο και από την εξαιρετική μετάφραση-απόδοση του Αντώνη Γαλέου, είναι μια βαθιά διερεύνηση της σημασίας της επικοινωνίας και παράλληλα, ένα αιχμηρό σχόλιο για τη λογοκρισία. Η σχέση του ζευγαριού χρησιμεύει ως δοχείο για να αποκαλύψει τον αντίκτυπο αυτών των περιορισμών, καταδεικνύοντας πώς η αγάπη –μια βαθιά οικουμενική εμπειρία– μεγεθύνει την ένταση και την οικειότητα της ιστορίας. Οι θεατές μέσα από την ιστορία αγάπης, ταυτίζονται περισσότερο με τους χαρακτήρες και αντιλαμβάνονται τις συνέπειες που έχει η κατάχρηση εξουσίας στην ίδια τη σχέση. Χρησιμοποιώντας την αγάπη ως μέσο, ο συγγραφέας δημιουργεί ένα σχετικό συναισθηματικό τοπίο για το κοινό, επιτρέποντάς του να νιώσει προσωπικά το βάρος αυτών των περιορισμών.
ΜΗΝ ΧΑΣΕΙΣ!
Παράλληλα και κατά κάποιον τρόπο, το έργο μιλάει επίσης για την αγάπη στην εποχή των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, όπου η συνεχής πρόσβασή μας σε νέα εργαλεία επικοινωνίας δεν οδηγεί απαραίτητα σε πραγματική σύνδεση. Το Lemons αμφισβητεί την υπόθεση ότι το να λέμε περισσότερα ισοδυναμεί με καλύτερη κατανόηση ενός του άλλου. Αντίθετα, αναγκάζει τους χαρακτήρες –και εμάς τους θεατές– να επανεξετάσουμε την ποιότητα και τον σκοπό που κρύβεται πίσω από τα λόγια μας. Τελικά, το έργο ανεβάζει το διακύβευμα, αναδεικνύοντας τις βαθιές συνέπειες των επιλογών των χαρακτήρων μέσα σε ένα καταπιεστικό πλαίσιο.
-Στο κείμενο του ο Στάινερ δείχνει και τη μετάβαση στη δυστοπία. Δηλαδή δεν παρουσιάζει απλώς μια εγκαθιδρυμένη δυστοπική κοινωνία, όπως κάνει ο Χάξλεϋ, ή ο Όργουελ. Σας ιντρίγκαρε αυτό το στοιχείο; Υπάρχει κάτι άλλο που σας γοήτευσε περισσότερο;
Πρώτα απ’ όλα, το γεγονός ότι το Lemons εξερευνά και μας βυθίζει σε μια δυστοπική πραγματικότητα ήταν ένας σημαντικός λόγος που ένιωσα υποχρεωμένη να αναλάβω αυτό το σύνθετο και μοναδικό έργο. Ενδιαφέρομαι βαθιά για είδη όπως ο μαγικός ρεαλισμός και η επιστημονική φαντασία- προσφέρουν έναν συναρπαστικό και καινοτόμο τρόπο για να αντιμετωπίσει η τέχνη ζητήματα που μοιάζουν να ανήκουν στο αύριο, αλλά στην πραγματικότητα είναι απίστευτα επίκαιρα σήμερα -και τελικά διαχρονικά. Βλέπω την επιστημονική φαντασία ως εγγενώς πολιτική, μια ριζοσπαστική μορφή αντίστασης που αμφισβητεί τους κοινωνικούς κανόνες και οραματίζεται εναλλακτικές λύσεις. Το απόλυτο είδωλό μου σε αυτό το είδος είναι η Οκτάβια Μπάτλερ, ιδίως το έργο της στο Kindred, όπου χρησιμοποιεί επιδέξια τη φαντασία για να εκθέσει ιστορικές αλήθειες και να προκαλέσει προβληματισμό για σύγχρονα ζητήματα.
Αυτό που με γοητεύει στις δυστοπικές αφηγήσεις είναι το πώς δημιουργούν μια αίσθηση απόστασης από το σενάριο, αλλά διεγείρουν τη φαντασία μας, σχεδόν απαιτώντας μας να οραματιστούμε πιθανές λύσεις ή διαφυγές. Υπάρχει κάτι λυτρωτικό σε αυτή τη διαδικασία, καθώς καλούμαστε να οραματιστούμε τρόπους διαφυγής από ένα καταπιεστικό σύστημα. Στο Lemons, μου κίνησε ιδιαίτερα την περιέργεια η επιλογή του Steiner να δείξει τόσο το «πριν» όσο και το «μετά» αυτής της δυστοπίας, καθώς και η χρήση μιας μη γραμμικής αφήγησης. Αυτή η προσέγγιση μου επέτρεψε να φανταστώ το έργο ως μια σειρά από έντονες, κυματοειδείς σκηνές που κινούνται συνεχώς προς τα εμπρός χωρίς να γυρίζουν πίσω, οδηγώντας τους χαρακτήρες –και ελπίζω και το κοινό– προς μια μορφή λύτρωσης.
Ένα ακόμη στοιχείο που με τράβηξε στο έργο είναι ο τρόπος με τον οποίο οικοδομεί μια δυστοπία όχι με δραματικούς, σαρωτικούς ελέγχους, αλλά μέσω της διακριτικής αυστηροποίησης των περιορισμών σε κάτι τόσο απλό αλλά ουσιαστικό όπως η γλώσσα. Είναι αυτή η ήσυχη, σταδιακή κλιμάκωση που κάνει την αφήγηση ακόμα πιο ανησυχητική – και, νομίζω, ακόμα πιο αντανακλαστική του δικού μας κόσμου.
-Για το χιούμορ του Σαμ Στάινερ τι έχετε να μας πείτε;
Βρίσκω ότι το χιούμορ του Sam Steiner είναι κατεξοχήν βρετανικό, αγγλοσαξονικό με τρόπο αιχμηρό, αποχρωματισμένο και σαφώς σύγχρονο – όχι με τη στερεοτυπική ή επιφανειακή έννοια που του δίνεται μερικές φορές. Είναι επίκαιρο, πνευματώδες και πολυεπίπεδο, κάτι που βρίσκω απίστευτα βαθύ. Συζητώντας το έργο κάποια στιγμή με τον σύζυγό μου, αναφερθήκαμε στο πόσο καλά αυτό το χιούμορ μεταφράζεται στο ελληνικό κοινό. Ενδιαφέρον είναι ότι επεσήμανε ότι το δικό μου χιούμορ είναι κάπως παρόμοιο, κάτι που το εξέλαβα ως θετικό – δείχνει ότι αυτό το έργο έχει απήχηση σε προσωπικό επίπεδο και μου επιτρέπει να παραμείνω προσγειωμένη στην ταυτότητά μου ως δημιουργός.
Πιστεύω επίσης ότι αυτοί οι λεγόμενοι πολιτισμικοί περιορισμοί ξεθωριάζουν. Έχω μεγάλη πίστη στη νέα γενιά, ιδιαίτερα στη γενιά Z, η οποία φαίνεται αξιοσημείωτα ανοιχτή και περίεργη, ξεπερνώντας συχνά τα υποτιθέμενα πολιτισμικά όρια, διατηρώντας παράλληλα μια αυθεντική αίσθηση του εαυτού της. Το βλέπουμε αυτό στη μουσική σκηνή της Ελλάδας με καλλιτέχνες όπως η Μαρίνα Σάττι, η Μαρίνα Σπανού, η Παυλίνα Βουλγαράκη και η Έλενα Αράπογλου – δημιουργοί που εξυμνούνται παγκοσμίως αλλά παραμένουν ριζωμένες σε αυθεντικά ελληνικές επιρροές. Η επιτυχία και η υποδοχή τους μιλούν για μια στροφή προς μια πιο οικουμενική αλλά και βαθιά προσωπική προσέγγιση της τέχνης, κάτι που πιστεύω ότι το κοινό αγκαλιάζει πλέον ολόψυχα.
-Πώς θα περιγράφατε την Μπέρναρντ και τον Όλιβερ, και πώς τη μεταξύ τους σχέση;
Θα ξεκινήσω με μια αγαπημένη μου ελληνική έκφραση: είναι και οι δύο βασικά πολύ καλά παιδά, αν και οι διαφορές τους είναι έντονες -όπως συμβαίνει συχνά στις ρομαντικές σχέσεις. Η Bernadette είναι μια γυναίκα με σκληρά κερδισμένα επιτεύγματα, ένα άτομο που αντιμετώπισε τη φτώχεια και χάραξε το δρόμο της σε έναν κόσμο εταιρικών «καρχαριών». Έχοντας ζήσει με τόση αβεβαιότητα, προσκολλάται στη σταθερότητα, νιώθοντας έναν βαθιά ριζωμένο φόβο για την αλλαγή ή οτιδήποτε πέρα από τον έλεγχό της. Αντίθετα, ο Όλιβερ μπορεί να μην προέρχεται από προνόμια, αλλά είχε μια πιο άνετη ανατροφή από την Μπερναντέτ. Είναι ένας καλλιτέχνης-ρομαντικός, ανασφαλής, ονειροπόλος και, με τον τρόπο του, φοβισμένος. Διστάζει να αγκαλιάσει πλήρως το άγνωστο που φέρνει αυτή η σχέση, παλεύοντας με τα τρωτά σημεία που εκθέτει.
Η σχέση τους ενσαρκώνει την κλασική πορεία του έρωτα, όπου στην αρχή όλα μοιάζουν εξιδανικευμένα και η ειλικρίνεια συχνά παραγκωνίζεται, ίσως επειδή δεν είναι ακόμα έτοιμοι να αντιμετωπίσουν τις προκλήσεις που αυτή απαιτεί. Υπάρχει πρόθεση, αλλά η αληθινή δουλειά αρχίζει μόνο όταν η σχέση αρχίζει να σπάει και πρέπει να αντιμετωπίσουν τι χρειάζεται για να διατηρήσουν την αγάπη τους ανέπαφη.
Στο έργο, αυτή η δυναμική ξεδιπλώνεται μέσα από στιγμές έντονης εγγύτητας που ακολουθούνται από απομάκρυνση – σκηνές που ξεκινούν με υποσχέσεις και αποκαλύπτουν σιγά σιγά τις ρωγμές που κρύβονται από κάτω. Πρόκειται για μια όμορφα πολυεπίπεδη απεικόνιση της ευθραυστότητας της αγάπης, όπου τόσο οι λέξεις όσο και οι σιωπές χτίζουν τη συναισθηματική ένταση μεταξύ τους, προκαλώντας τους και, τελικά, αποκαλύπτοντας τα όρια του δεσμού τους.
-Μπορείτε να μας πείτε πώς συνέβαλε η εμπειρία σας από το σωματικό θέατρο στη σκηνοθεσία της συγκεκριμένης παράστασης;
Λατρεύω απόλυτα το σωματικό θέατρο. Για μένα, όλο το θέατρο είναι εγγενώς σωματικό, αλλά υπάρχει κάτι στο πλαίσιο του σωματικού θεάτρου που το βρίσκω ουσιαστικό και ισχυρό. Δεν μπορώ να σκηνοθετήσω τίποτα -είτε πρόκειται για devised έργο, κλασικό κείμενο ή σύγχρονο ρεπερτόριο- χωρίς να το δω μέσα από αυτό το πρίσμα. Κατά τη διάρκεια των χρόνων μου στις ΗΠΑ, ανέπτυξα τη δική μου προσέγγιση στο σωματικό θέατρο, και η σκηνοθεσία του Lemons μου φάνηκε η τέλεια ευκαιρία να το δοκιμάσω για πρώτη φορά με ηθοποιούς εδώ στην Ελλάδα.
Στην παραγωγή μας, η σωματικότητα είναι το παν. Όταν παρακολουθήσετε την Άννα και τον Γιώργο να παίζουν, θα καταλάβετε τι εννοώ – είναι ασταμάτητοι, κινούνται κύμα με κύμα από την πρώτη σκηνή μέχρι την τελευταία. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μόνο κίνηση- υπάρχουν παύσεις, στιγμές ηρεμίας, αλλά ακόμη και στην ηρεμία υπάρχει κίνηση. Είναι σαν ένα δέντρο – φαινομενικά ακίνητο, αλλά ζωντανό με κρυμμένη ενέργεια: οι ρίζες μετακινούνται κάτω από την επιφάνεια, τα κλαδιά και τα φύλλα κινούνται σε λεπτούς ρυθμούς. Είναι αυτό το ήσυχο, σταθερό υπόγειο ρεύμα που ζωντανεύει την ένταση και το συναίσθημα του έργου
Η μεγαλύτερη επιρροή που άσκησα σε αυτή την παραγωγή ήταν η δύναμη της χειρονομίας – όχι μόνο με τα χέρια, αλλά με ολόκληρο το σώμα. Στην παράστασή μας,
ήθελα να φέρω μια πιο μεσογειακή εκδοχή των χαρακτήρων από αυτή που παρουσιάστηκε στο West End, ώστε η ιστορία να έχει βαθιά απήχηση στην εδώ κοινότητα. Η χειρονομία είναι ένα τεράστιο κομμάτι του ποιοι είμαστε, και είναι κάτι που αγαπώ απόλυτα. Στην Ελλάδα, δεν μιλάμε μόνο με λόγια, μιλάει όλη μας η ύπαρξη, σχεδόν σαν να χορεύουμε. Υπάρχει τόση ομορφιά σε αυτή την εκφραστικότητα.
Αλλά υπάρχει επίσης μια συναρπαστική δύναμη στη σιωπή – πώς τα σώματα μπορούν να «μιλήσουν» όταν οι λέξεις πέφτουν μακριά. Η γλώσσα του σώματος είναι παγκόσμια, και αυτό είναι που κάνει το σωματικό θέατρο τόσο μαγικό για μένα. Συγκινήθηκα ειλικρινά, και αισθάνθηκα μεγάλη επιτυχία, να έχω θεατές από την Αμερική, τη Χιλή και την Ινδία, σε διαφορετικές παραστάσεις, που ο καθένας μου έλεγε ότι ενώ δεν καταλάβαιναν ελληνικά, κατάλαβαν τα πάντα. Αν αυτό δεν είναι η δύναμη του θεάτρου -και ειδικά του σωματικού θεάτρου- δεν ξέρω τι είναι.
-Τι μπορείτε να μας αποκαλύψετε για τον αινιγματικό τίτλο του έργου;
Ωραία ερώτηση. Λοιπόν, μπορώ να σας πω το έργο με κάνει να σκέφτομαι τον Πίντερ – τον τρόπο που οι παύσεις και τα επίπεδα νοήματος υπάρχουν, όπως οι κρυμμένες νότες σε ένα καλό άρωμα. Και ναι, τα λεμόνια είναι ενδιαφέροντα μικρά φρούτα. Μπορούν να ξινίσουν τα πράγματα, αλλά με κάποιο τρόπο, τα αγαπάμε κιόλας. Όταν χρησιμοποιούνται σωστά, αναδεικνύουν γεύσεις, ακόμη και καλύπτουν άλλες – όπως η ζωή. Η ζωή δεν είναι πάντα γλυκιά, αλλά αυτές οι «ξινές» στιγμές συνήθως μας αφήνουν κάτι πολύτιμο, ακόμα κι αν δεν το συνειδητοποιούμε εκείνη τη στιγμή.
Μπορώ επίσης να αποκαλύψω ένα μικρό παιχνίδι που έπαιζα όταν ήμουν παιδί, το οποίο είμαι σίγουρη ότι δεν είμαι η μόνη. Επαναλάμβανα μια λέξη ξανά και ξανά μέχρι που έχανε κάθε νόημα, γινόταν απλώς ήχοι που ήταν παρατεταγμένοι μεταξύ τους, σαν ανούσια σύμφωνα και φωνήεντα παρατεταγμένα στη σειρά. Νομίζω ότι υπάρχει κάτι σε αυτό εδώ – πώς, στη ζωή, φράσεις όπως «σ’ αγαπώ» ή «συγγνώμη» μπορούν να αρχίσουν να χάνουν το νόημά τους αν τις λέμε πάρα πολλές φορές χωρίς να τις αισθανόμαστε. Ο τίτλος παίζει με αυτή την ολισθηρή σχέση μεταξύ των λέξεων, του νοήματος και των ενδιάμεσων χώρων.
-Η Μπέρναρντ λέει μέσα στο έργο στον Όλιβερ «Αντί για “σε έχω από τη ζωή μου πάνω” εμείς να λέμε… ΛΑΒΓΙΟΥ». Κατά το παράδειγμά της, θέλετε να δημιουργήσετε μια δική σας λέξη για το θέατρο και την τέχνη;
Βιάστηκα παραπάνω να πω ωραία ερώτηση, πραγματικά με αιφνιδιάσατε με αυτήν! Χαίρομαι που πήρα λίγο χρόνο να την επεξεργαστώ. Αν έπρεπε να φτιάξω μια δική μου λέξη για το θέατρο και την τέχνη, θα διάλεγα τη λέξη ‘Ψυχοδεσία’. Για μένα, θέατρο και τέχνη είναι αυτό ακριβώς: μια δέσμευση της ψυχής. Ένας συνδυασμός του «ψυχή» και «δέσμευση»—μια λέξη που να εκφράζει την ένωση του εσωτερικού μας κόσμου με ό,τι μοιραζόμαστε στη σκηνή, με το κοινό, και τελικά, με τον κόσμο γύρω μας.
Γιατί το θέατρο δεν είναι απλά μια πράξη έκφρασης ή επικοινωνίας· είναι μια υπαρξιακή δέσμευση, μια υπόσχεση ότι θα καταθέσουμε την αλήθεια μας και θα εμπιστευτούμε την ψυχή μας σε αυτό το ταξίδι, είτε ως δημιουργοί, είτε ως θεατές. Έτσι, λοιπόν, θα διάλεγα τη ‘Ψυχοδεσία’ ως μια νέα λέξη για να περιγράψει τη μοναδική σχέση που έχουμε με την τέχνη και την εμπειρία που μας δίνει να νιώθουμε ότι συνδεόμαστε βαθύτερα με τον εαυτό μας και με τον άλλον
Διαβάστε επίσης:
LEMONS, του Σαμ Στάινερ σε σκηνοθεσία Ζαφειρίας Δημητροπούλου Del Angel στο Θέατρο του Νέου Κόσμου